Хидео Огава: Мы предлагаем «Газпрому» до 30% рынка Японии

Екатерина Голубкова,
РБК daily
Интервью с президентом JPDO
29.09.2006

«Газпрому» может быть предложено заняться переработкой газа в Японии совместно с Japan Pipeline Development Organization (JPDO). Но сначала должен быть реализован проект строительства газопровода с Сахалина до острова Хоккайдо, который обсуждается последние 30 лет. Первые поставки газа японским потребителям по нему предварительно запланированы на 2011 год. О ходе переговоров и о новых предложениях российской монополии со стороны JPDO корреспонденту РБК daily ЕКАТЕРИНЕ ГОЛУБКОВОЙ рассказал президент японской компании ХИДЕО ОГАВА.

- Г-н Огава, как продвигается работа по сооружению газопровода?

- С японской стороны все идет успешно. Необходимые разрешения для строительства газовой теплоэлектростанции в городе Наеро на севере Хоккайдо получены. Ждем заключения экологической экспертизы и по-прежнему намерены начать строительство согласно плану - в 2008 году.

- А как проходит работа с российской стороной? Удалось ли достигнуть необходимых договоренностей?

- Это было целью нашего недавнего визита в Москву. Мы встречались с членами российского правительства и получили от переговоров очень хорошие результаты. Могу добавить, что эта поездка дала надежду на продвижение переговоров с «Газпромом». Мы провели всесторонние переговоры, в том числе и с руководством «Газпрома», по результатам которых договорились о многих деталях проекта. Кроме того, мы встретились с членами российского правительства и получили от них советы и рекомендации. Российское правительство хорошо осведомлено о ходе реализации проекта.

- Ранее член совета директоров JPDO Масааки Эбина говорил, что строительство нельзя начинать без предварительного заключения межправительственного соглашения. Удалось ли вам его подписать?

- Сначала необходимо договориться между компаниями, а затем уже заключать межправительственное соглашение. В российском правительстве считают так же. Кроме того, рамочное соглашение о сотрудничестве в энергетической области между Россией и Японией было достигнуто в прошлом году во время визита президента РФ Владимира Путина в Японию. Одним из его важных пунктов является указание на то, что когда «Газпром» и японский холдинг вступят в совместную хозяйственную деятельность, правительства обеих стран окажут компаниям необходимую поддержку.

- То есть, препятствий для начала строительства нет?

- Нет, серьезных препятствий нет. Все в порядке.

- С каких месторождений будет поставляться газ для нужд Японии?

- Соответствующие переговоры ведутся с «Газпромом». Однако для нас не имеет принципиального значения, откуда он пойдет - главное, чтобы он был. Поэтому по всем вопросам - будет ли это газ с проектов Сахалин-1, Сахалин-2 или других месторождений - мы будет ждать решения самого «Газпрома» и правительства России. Кроме того, наше желание получить газ с какого-то конкретного месторождения может идти в разрез с планами российского правительства. К тому же мы ожидаем, что «Газпром» будет участвовать в проектах Сахалин-1 и Сахалин-2.

- Определена ли цена на газ, который будет поставляться по газопроводу, его объемы и инвестиции в проект?

- Пока вопрос стоимости газа находится в стадии переговоров. Мы предлагали «Газпрому» выгодную, по нашему мнению, цену - ведь в Японии стоимость энергоносителей крайне высока. Предложенная нами цена была бы конкурентоспособна и на нашем внутреннем рынке. Потребность Японии в газе составляет 80 млрд куб. м в год, мы же планируем поставлять на север страны ежегодно 8 млрд куб. м, а при строительстве нитки до Токио - все 16 млрд. Сейчас мы проводим специальный анализ этого строительства. Таким образом, газопровод сможет покрывать не менее 10% от потребности Японии в газе. Кроме того, правительство Японии намерено повысить уровень потребления газа до 100 млрд куб. м в год. Стоимость участка газопровода до севера Японии составит 300 млрд иен (2,544 млрд долл).

- Компания «Стройтрансгаз» предлагала два варианта прокладки газопровода - наземный и морской протяженностью 192 км и исключительно морской - длиной 170 км. Определились ли вы с окончательным вариантом?

- На данном этапе мы по-прежнему рассматриваем два варианта, однако предпочтение отдаем второму - от поселка Пригородное до японского города Вакканай. Однако этот вопрос все еще находится в стадии согласования с российской стороной.

- Заинтересована ли JPDO участвовать и в других российских проектах?

- Мы считаем, что нам нужно развивать отношения только с «Газпромом». Пока не реализован этот проект, начинать новые не имеет смысла. Но мы заинтересованы и в новых газовых проектах.

- Планирует ли JPDO закупать в России в том числе и СПГ?

- Япония импортирует большой объем СПГ, однако магистрального газопровода у нас нет. Поэтому после завершения строительства JPDO намерена реализовывать и другие проекты, в которых используется природный газ, - работу с водородом, строительство теплоэлектростанций и даже прокладку оптико-волоконной связи. Мы планируем создавать новую энергетику на основе газа, поэтому сейчас для нас самая главная цель - это строительство газопровода.

- Каковы сроки окупаемости проекта?

- Мы надеемся вернуть финансовые вложения в течение 15 лет.

- Будет ли «Газпром» поставлять газ непосредственно японским потребителям, или JPDO будет закупать у российского монополиста газ, а реализовывать его в Японии самостоятельно?

- В этом и состоит суть нашего предложения «Газпрому» - совместно заниматься газовым бизнесом в Японии, а также развивать химическое производство.

- Будет ли для этих целей специально создано СП?

- Да. В перспективе СП будет работать во всех отраслях Японии, где используется природный газ.

- Как будет осуществляться финансирование строительства? Можно ли к нему присоединиться сторонней организации?

- После того как JPDO создаст СП с «Газпромом», мы планируем выпустить акции новой компании на биржу. И любой сможет их приобрести. Предварительная работа в этой области уже ведется в Японии. Я уверен в перспективности нашего проекта, так как в Японии нет системы магистральных газопроводов.

- В то время как Европа пытается не пустить «Газпром» на свой газораспределительный рынок, Япония фактически его приглашает?

- Понимаете, доля природного газа в энергетике Японии составляет лишь 14%. Правительство хочет избавиться от зависимости от нефти, так как зачастую нефть ставит Японию в сложную политическую ситуацию (Япония импортирует ближневосточную нефть). Поэтому ее доля будет постепенно снижаться, а процент газа доводиться до 28%.

- Как вы относитесь к проекту другого строительства - нефтепровода Восточная Сибирь-Тихий Океан (ВСТО)? Насколько известно, в Японии к нему неоднозначное отношение, так как «ветка» от трубопровода уйдет на китайский Дацин, а с Японией соответствующих договоренностей еще нет…

- Мне сложно говорить о ВСТО от лица JPDO, мы ведь занимаемся исключительно газом. Наши частные компании пока относятся к проекту настороженно, так как он требует огромных инвестиций (до переноса трассы ВСТО от водозаборной части Байкала стоимость составляла 11,5 млрд долл.). Наше правительство поддерживает строительство, я со своей стороны также ожидаю, что оно будет реализовано. Однако очень важно, чтобы проект был рентабелен, а для этого компаниям необходимо вести между собой переговоры и анализировать проект. Мне кажется, что пока для этого очень мало сделано. Кстати, это не только мое мнение, но и мнение членов российского правительства, с которыми я разговаривал на эту тему.

Первая попытка оценки перспективности строительства газопровода с Сахалина на Хоккайдо была предпринята консорциумом из Takushoku Bank, Hokkaido Electric Company и Tomato Development Public Company в 1974 году. В 1979 году проект начало курировать Министерство иностранных дел Японии. Для реализации строительства в 1998 году Коллегия коммерции и индустрии Хоккайдо, а также Ассоциация компаний по строительству гражданских объектов Хоккайдо создали Организацию по разработке проектов газопроводов в северной Японии (Japan Pipeline Development Organization - JPDO). Компания занимается транспортировкой и продажей природного газа, строительством электростанций и продажей электроэнергии, проектами в области телекоммуникаций. ТЭО проекта подготовила компания «Стройтрансгаз». Предлагаются два варианта прокладки трубопровода: комбинированный, сухопутно-морской, протяженностью до береговой линии Хоккайдо 192,4 км, из них 63 км составит морской участок. Второй, морской, вариант - протяженностью 169,8 км, может быть проложен из поселка Пригородное до города Вакканай (Япония). Мощность газопровода планировалась на уровне 3 млрд куб. м газа в год, начало строительства - на 2008 год, а первые поставки газа японским потребителям - в 2011 году.


Хидео Огава: Мы предлагаем «Газпрому» до 30% рынка Японии

Екатерина Голубкова,
РБК daily
Интервью с президентом JPDO
29.09.2006

«Газпрому» может быть предложено заняться переработкой газа в Японии совместно с Japan Pipeline Development Organization (JPDO). Но сначала должен быть реализован проект строительства газопровода с Сахалина до острова Хоккайдо, который обсуждается последние 30 лет. Первые поставки газа японским потребителям по нему предварительно запланированы на 2011 год. О ходе переговоров и о новых предложениях российской монополии со стороны JPDO корреспонденту РБК daily ЕКАТЕРИНЕ ГОЛУБКОВОЙ рассказал президент японской компании ХИДЕО ОГАВА.

- Г-н Огава, как продвигается работа по сооружению газопровода?

- С японской стороны все идет успешно. Необходимые разрешения для строительства газовой теплоэлектростанции в городе Наеро на севере Хоккайдо получены. Ждем заключения экологической экспертизы и по-прежнему намерены начать строительство согласно плану - в 2008 году.

- А как проходит работа с российской стороной? Удалось ли достигнуть необходимых договоренностей?

- Это было целью нашего недавнего визита в Москву. Мы встречались с членами российского правительства и получили от переговоров очень хорошие результаты. Могу добавить, что эта поездка дала надежду на продвижение переговоров с «Газпромом». Мы провели всесторонние переговоры, в том числе и с руководством «Газпрома», по результатам которых договорились о многих деталях проекта. Кроме того, мы встретились с членами российского правительства и получили от них советы и рекомендации. Российское правительство хорошо осведомлено о ходе реализации проекта.

- Ранее член совета директоров JPDO Масааки Эбина говорил, что строительство нельзя начинать без предварительного заключения межправительственного соглашения. Удалось ли вам его подписать?

- Сначала необходимо договориться между компаниями, а затем уже заключать межправительственное соглашение. В российском правительстве считают так же. Кроме того, рамочное соглашение о сотрудничестве в энергетической области между Россией и Японией было достигнуто в прошлом году во время визита президента РФ Владимира Путина в Японию. Одним из его важных пунктов является указание на то, что когда «Газпром» и японский холдинг вступят в совместную хозяйственную деятельность, правительства обеих стран окажут компаниям необходимую поддержку.

- То есть, препятствий для начала строительства нет?

- Нет, серьезных препятствий нет. Все в порядке.

- С каких месторождений будет поставляться газ для нужд Японии?

- Соответствующие переговоры ведутся с «Газпромом». Однако для нас не имеет принципиального значения, откуда он пойдет - главное, чтобы он был. Поэтому по всем вопросам - будет ли это газ с проектов Сахалин-1, Сахалин-2 или других месторождений - мы будет ждать решения самого «Газпрома» и правительства России. Кроме того, наше желание получить газ с какого-то конкретного месторождения может идти в разрез с планами российского правительства. К тому же мы ожидаем, что «Газпром» будет участвовать в проектах Сахалин-1 и Сахалин-2.

- Определена ли цена на газ, который будет поставляться по газопроводу, его объемы и инвестиции в проект?

- Пока вопрос стоимости газа находится в стадии переговоров. Мы предлагали «Газпрому» выгодную, по нашему мнению, цену - ведь в Японии стоимость энергоносителей крайне высока. Предложенная нами цена была бы конкурентоспособна и на нашем внутреннем рынке. Потребность Японии в газе составляет 80 млрд куб. м в год, мы же планируем поставлять на север страны ежегодно 8 млрд куб. м, а при строительстве нитки до Токио - все 16 млрд. Сейчас мы проводим специальный анализ этого строительства. Таким образом, газопровод сможет покрывать не менее 10% от потребности Японии в газе. Кроме того, правительство Японии намерено повысить уровень потребления газа до 100 млрд куб. м в год. Стоимость участка газопровода до севера Японии составит 300 млрд иен (2,544 млрд долл).

- Компания «Стройтрансгаз» предлагала два варианта прокладки газопровода - наземный и морской протяженностью 192 км и исключительно морской - длиной 170 км. Определились ли вы с окончательным вариантом?

- На данном этапе мы по-прежнему рассматриваем два варианта, однако предпочтение отдаем второму - от поселка Пригородное до японского города Вакканай. Однако этот вопрос все еще находится в стадии согласования с российской стороной.

- Заинтересована ли JPDO участвовать и в других российских проектах?

- Мы считаем, что нам нужно развивать отношения только с «Газпромом». Пока не реализован этот проект, начинать новые не имеет смысла. Но мы заинтересованы и в новых газовых проектах.

- Планирует ли JPDO закупать в России в том числе и СПГ?

- Япония импортирует большой объем СПГ, однако магистрального газопровода у нас нет. Поэтому после завершения строительства JPDO намерена реализовывать и другие проекты, в которых используется природный газ, - работу с водородом, строительство теплоэлектростанций и даже прокладку оптико-волоконной связи. Мы планируем создавать новую энергетику на основе газа, поэтому сейчас для нас самая главная цель - это строительство газопровода.

- Каковы сроки окупаемости проекта?

- Мы надеемся вернуть финансовые вложения в течение 15 лет.

- Будет ли «Газпром» поставлять газ непосредственно японским потребителям, или JPDO будет закупать у российского монополиста газ, а реализовывать его в Японии самостоятельно?

- В этом и состоит суть нашего предложения «Газпрому» - совместно заниматься газовым бизнесом в Японии, а также развивать химическое производство.

- Будет ли для этих целей специально создано СП?

- Да. В перспективе СП будет работать во всех отраслях Японии, где используется природный газ.

- Как будет осуществляться финансирование строительства? Можно ли к нему присоединиться сторонней организации?

- После того как JPDO создаст СП с «Газпромом», мы планируем выпустить акции новой компании на биржу. И любой сможет их приобрести. Предварительная работа в этой области уже ведется в Японии. Я уверен в перспективности нашего проекта, так как в Японии нет системы магистральных газопроводов.

- В то время как Европа пытается не пустить «Газпром» на свой газораспределительный рынок, Япония фактически его приглашает?

- Понимаете, доля природного газа в энергетике Японии составляет лишь 14%. Правительство хочет избавиться от зависимости от нефти, так как зачастую нефть ставит Японию в сложную политическую ситуацию (Япония импортирует ближневосточную нефть). Поэтому ее доля будет постепенно снижаться, а процент газа доводиться до 28%.

- Как вы относитесь к проекту другого строительства - нефтепровода Восточная Сибирь-Тихий Океан (ВСТО)? Насколько известно, в Японии к нему неоднозначное отношение, так как «ветка» от трубопровода уйдет на китайский Дацин, а с Японией соответствующих договоренностей еще нет…

- Мне сложно говорить о ВСТО от лица JPDO, мы ведь занимаемся исключительно газом. Наши частные компании пока относятся к проекту настороженно, так как он требует огромных инвестиций (до переноса трассы ВСТО от водозаборной части Байкала стоимость составляла 11,5 млрд долл.). Наше правительство поддерживает строительство, я со своей стороны также ожидаю, что оно будет реализовано. Однако очень важно, чтобы проект был рентабелен, а для этого компаниям необходимо вести между собой переговоры и анализировать проект. Мне кажется, что пока для этого очень мало сделано. Кстати, это не только мое мнение, но и мнение членов российского правительства, с которыми я разговаривал на эту тему.

Первая попытка оценки перспективности строительства газопровода с Сахалина на Хоккайдо была предпринята консорциумом из Takushoku Bank, Hokkaido Electric Company и Tomato Development Public Company в 1974 году. В 1979 году проект начало курировать Министерство иностранных дел Японии. Для реализации строительства в 1998 году Коллегия коммерции и индустрии Хоккайдо, а также Ассоциация компаний по строительству гражданских объектов Хоккайдо создали Организацию по разработке проектов газопроводов в северной Японии (Japan Pipeline Development Organization - JPDO). Компания занимается транспортировкой и продажей природного газа, строительством электростанций и продажей электроэнергии, проектами в области телекоммуникаций. ТЭО проекта подготовила компания «Стройтрансгаз». Предлагаются два варианта прокладки трубопровода: комбинированный, сухопутно-морской, протяженностью до береговой линии Хоккайдо 192,4 км, из них 63 км составит морской участок. Второй, морской, вариант - протяженностью 169,8 км, может быть проложен из поселка Пригородное до города Вакканай (Япония). Мощность газопровода планировалась на уровне 3 млрд куб. м газа в год, начало строительства - на 2008 год, а первые поставки газа японским потребителям - в 2011 году.

© 1998 — 2022, «Нефтяное обозрение (oilru.com)».
Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл № 77-6928
Зарегистрирован Министерством РФ по делам печати, телерадиовещания и средств массовой коммуникаций 23 апреля 2003 г.
Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл № ФС77-33815
Перерегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций 24 октября 2008 г.
При цитировании или ином использовании любых материалов ссылка на портал «Нефть России» (https://oilru.com/) обязательна.