«Тут нет особых перспектив, кроме желания получить много денег». Украина подала против России иски на $50 млрд

«Тут нет особых перспектив, кроме желания получить много денег». Украина подала против России иски на $50 млрд

«Нефть России», 23.09.15, Москва, 15:09   Украина рассчитывает отсудить у России $50 млрд за Крым и Донбасс. Об этом заявил глава МИД Украины Павел Климкин. Он подчеркнул, что сумма исков, которые страна подала в международные суды, может сравняться с суммой по делу ЮКОСа. Климкин также отметил, будет учтена стоимость природных ресурсов, включая песок. Глава адвокатской компании «Трещев и партнеры» Александр Трещев ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Светланы Токаревой.
 
— Насколько я понимаю, данные претензии прозвучали пока только на словах, можете рассказать, какова процедура подачи подобного иска?
 
— Я убежден, что они еще не определились с тем, как будут действовать, это только лишь слова и желание погрозить какой-то цифрой. Цифра, конечно, запредельно большая, потому что изначально предыдущее решение арбитражных судов было, по-моему, $6 млрд. И $50 млрд в отношении ЮКОСа — это беспрецедентная сумма. Как они будут себя вести, пока у них нет однозначного понимания. Они подали четыре иска в Европейский суд по правам человека. Для того, чтобы реально получить деньги с какого-то государства, ты должен был вступить в арбитраж. В данном случае нет никаких возможностей этого сделать. Они пытаются, 21 сентября подписали меморандум, а в феврале Рада признала юрисдикцию уголовного суда, и они пытаются возбудить какие-то иски, связанные с конфликтом на Украине, доказать, что Россия участвует в каких-то военных действиях, предъявить иски.
 
Россия не подписала, не признала юрисдикцию международного уголовного суда так же, как и Америка и ряд других развитых стран. Поэтому тут нет особых перспектив, кроме желания получить много денег, я не вижу и механизмов исполнения этих решений. Потому что все другие инстанции, кто бы ни были, исполнение их решений добровольное, и только когда есть международный арбитраж, можно попытаться взыскать имущество так, как это пытается сделать ЮКОС, в других странах разыскивать российское имущество.
 
— Насколько большой объем документов, некой доказательной базы необходим при подаче подобных исков, сколько в целом времени может понадобиться для их подготовки?
 
— На самом деле, не так много документов нужно, потому что иногда ты можешь завалить вагоны архивных каких-то документов или собранных документов, но для того чтобы подать иск, нужно не такое большое количество документов. Нужно лишь только установить факт, который имел место быть, и предъявить какие-то доказательства, которые потом можно будет дополнить в любой момент. Но подать заявление сейчас для того, чтобы время начало работать, и факт был зафиксирован. Сколько это займет времени, трудно сказать, они не могут определиться уже больше года с инстанцией, куда подать иски для того, чтобы максимальный ущерб причинить России и заявить особо большие суммы. Несмотря на то, что на них работает большое количество западных компаний, такая юрисдикция или такая судебная инстанция еще не найдена, которая бы всецело отвечала украинским пожеланиям получить максимальную денежную сумму и компенсацию. Поэтому это точно не будет быстро, это будет достаточно долго. И ни один суд не будет принимать быстро каких-то решений, все это будет занимать, безусловно, годы.
 
— А почему так сложно определиться с судом, если, я полагаю, их консультируют достаточно профессиональные люди в этом вопросе?
 
— Потому что у них есть определенные желания, они хотят скрестить нескрещиваемые вещи, с одной стороны, они говорят, что идут военные действия, хотят доказать это и получить за это денежные средства. Здесь несколько разные инстанции, и доказывая одно, получить другое, тяжело сделать. Или можно получить исполнительный лист, но не исполнить это судебное решение, как происходит, скажем, с Европейским судом по правам человека. Тебя никто не может принудить исполнить это решение, это твое безусловное право и обязанность, но многие страны, такие, как Румыния, Италия, Российская Федерация, на 40% не исполняют судебные решения, вынесенные Европейским судом по правам человека. И это страны не единственные, нет ни одной страны, которая бы всецело исполняла все эти судебные инстанции. И в международном праве есть самый главный принцип — равным не помыкают, то есть решение добровольное.
 
Конечно же, не исполняя эти судебные решения, ты теряешь репутационно, у тебя деньги начинают стоить дороже, различные международные инстанции и институции перестают с тобой работать, в любом случае, это стоит государству денег, но есть сочетание тактических и стратегических средств борьбы на судебных полях. Оно требует очень кропотливого сбора информации, чтобы определиться, где самое оптимальное место для того, чтобы достичь цели. Какой цели всегда хотят достичь истцы — они хотят максимально быстро выиграть суд и получить самую большую компенсацию и, самое главное, реализовать это судебное решение.
 
— Насколько максимально быстро получится все это получить?
 
— Я не уверен, что получится выиграть у них, но я сказал, что это годы.
 
— Допустим, сам министр, украинский министр, Павел Климкин отметил тот факт, что действительно, их претензии к нам в международных судах будут рассматриваться достаточно долго. Он назвал цифру четыре-шесть лет. А ваш прогноз, Александр Станиславович?
 
— Это только лишь прогноз сродни астрологическому, потому что стерильно сейчас тяжело представить, что будет в следующем году, куда движется мир. Я думаю, что время, просто и сумма, и время отталкиваются от истории с ЮКОСом, это несколько разные вещи, но всегда можно где-то договориться, или поменяются какие-то политические истории, но это от трех до семи-восьми лет, наверное, такие диапазоны можно ставить. Но тут никогда не угадаешь.
 
— А Украине придется запастись терпением?
 
— Да.